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| | Que représentent les mangas pour vous ? | |
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TuchV Jedi

  Age : 27 Inscrit le : 04 Aoû 2007 Messages : 244 Localisation : St Cyr-sur-Loire
| Sujet: Que représentent les mangas pour vous ? Mar 7 Aoû - 23:19 | |
| Lançons un petit sujet de discussion.
Il est clair que la culture japonaise est très différente de la notre. Pourtant le succès des mangas et de l'animation n'a cessé de grandir en France ces dernières années.
La question que je vous pose, dévoreurs de mangas papiers ou vidéo (dont je fais partie), est toute simple : Que représentent les mangas pour vous ? Un loisir, une passion, du boulot... Pourquoi préférez-vous les héros asiatiques aux super-héros américains (je sais, c'est très réducteur, c'est juste un exemple) ?
Je suis sûr que nous avons tous une bonne raison d'aimer ces petits bouquins en noir & blanc (puisqu'à première vue, ce n'est pas une maladie... De toutes façons, ils ne peuvent pas tous nous enfermer !! Ah, ah, ah !!)
J'attends vos réponses ! |
|  | | darkvadid kouhai

  Age : 32 Inscrit le : 04 Aoû 2007 Messages : 39 Localisation : Le mans
| Sujet: Re: Que représentent les mangas pour vous ? Mar 7 Aoû - 23:28 | |
| pour ma part je ne prefere pas les heros asiatiques aux us ou meme europeens mais c'est plutot le dessin qui est interessant car il met en avant le charactere de chaque perssonnages par exemple et c'est agreable de mettre un peu d'exotisme dans l'univers de la bd ou de l'animé sinon se serai totu meme triste de voir toujours les meme choses on se lasserai.
le manga oui, le dessin bd ou animé us/euro oui aussi |
|  | | Pallas4 Super Héros

  Age : 25 Inscrit le : 29 Juil 2007 Messages : 144
| Sujet: Re: Que représentent les mangas pour vous ? Mer 8 Aoû - 9:09 | |
| | TuchV a écrit: | Pourquoi préférez-vous les héros asiatiques aux super-héros américains (je sais, c'est très réducteur, c'est juste un exemple) ?
| Boarf, pour des raisons liées au marché du comics (mêmes héros depuis 40 ans voire plus...), ça devient un peu lassant à force
Et le format manga est plus pratique à acheter que la bd franco-belge :/
et il y a Keroror /me fuit très vite _________________ Mon site sur keroro :3
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|  | | TuchV Jedi

  Age : 27 Inscrit le : 04 Aoû 2007 Messages : 244 Localisation : St Cyr-sur-Loire
| Sujet: Re: Que représentent les mangas pour vous ? Mer 8 Aoû - 10:58 | |
| | Citation: | | c'est plutot le dessin qui est interessant car il met en avant le charactere de chaque perssonnages |
Si j'apprécie un bon scénario dans un manga, c'est aussi important pour moi qu'il soit accompagné d'un beau graphisme. Et certains mangakas sont très forts pour faire ressortir le caractère de leurs personnages à travers le dessin uniquement.
| Citation: | | le manga oui, le dessin bd ou animé us/euro oui aussi |
Tout à fait d'accord là dessus. Même si je me laisse plus facilement tenter par un manga !
| Citation: | | pour des raisons liées au marché du comics (mêmes héros depuis 40 ans voire plus...) |
Tu sais, le système japonais est certainement le plus commercial du monde ! Quand on sait le nombre de mangas qui sont rejetés au bout de 2 semaines de parution... Mais de ce que je connais des comics, c'est vrai qu'ils semblent avoir du mal à se renouveler.
| Citation: | le format manga est plus pratique à acheter que la bd franco-belge
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Plus simple à transporter, oui, mais quand même, imagine ton manga préféré en grand format, couverture cartonnée et papier glacé (je ne parle pas du prix, on est d'accord...), tu acheterais quand même l'autre format ? |
|  | | Mymy Team Ailleurs


  Age : 23 Inscrit le : 17 Juin 2007 Messages : 1477 Localisation : St Cyr
| Sujet: Re: Que représentent les mangas pour vous ? Mer 8 Aoû - 11:17 | |
| Pour moi le manga est une façon de me détendre et de m'évader comme un bon film, un bon comics ou une bonne BD! ^^ Il y a du bon dans tout! mais c'est vrai que le manga est pas cher et facile à transporter  C'est aussi mon boulot! Et vi quand on parle manga je pense à la boutique (c'est normal) _________________

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|  | | Pallas4 Super Héros

  Age : 25 Inscrit le : 29 Juil 2007 Messages : 144
| Sujet: Re: Que représentent les mangas pour vous ? Mer 8 Aoû - 12:27 | |
| | TuchV a écrit: | Tu sais, le système japonais est certainement le plus commercial du monde ! Quand on sait le nombre de mangas qui sont rejetés au bout de 2 semaines de parution... Mais de ce que je connais des comics, c'est vrai qu'ils semblent avoir du mal à se renouveler. |
Je n'ai pas critiqué le système commercial des comics. Simplement, mêmes personnages depuis 40 ans... Bon, après...
| Citation: | Plus simple à transporter, oui, mais quand même, imagine ton manga préféré en grand format, couverture cartonnée et papier glacé (je ne parle pas du prix, on est d'accord...), tu acheterais quand même l'autre format ? |
Euh, si j'avais le choix entre, mettons keroro, en papier glacé, grand format, ou le format actuel au même prix ? Ben j'avoue, je prendrais le format actuel. Le papier glacé j'aime moins que les papiers des mangas.. _________________ Mon site sur keroro :3
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|  | | Kiki -GOLDORAK-


Inscrit le : 31 Juil 2007 Messages : 2243 Localisation : Dodo land!!!
| Sujet: Re: Que représentent les mangas pour vous ? Mer 8 Aoû - 12:50 | |
| Pour moi les mangas font partie intégrante de ma vie ( ma drogue en somme) et c'est la suite logique des dessins animés que je regardais étant petite..
Ce qui m'a séduit ce sont effectivement la diversisté des scénarios et des graphismes.
De plus ayant également une passion pourle Japon, ça me plait d'y retrouver toute sa culture.
Pour ce qui du format papier glacé c'est sympa et bien j'achéterais les 2 formats s'il existais en fonction du titre bien sûr et le porte monaie n'aurai pas son mot à dire même s'il hurle à l a mort
sinon j'aime bien les comics mais c'est effectivement trop du déja vu. |
|  | | Mymy Team Ailleurs


  Age : 23 Inscrit le : 17 Juin 2007 Messages : 1477 Localisation : St Cyr
| Sujet: Re: Que représentent les mangas pour vous ? Mer 8 Aoû - 14:41 | |
| | kiki a écrit: | | sinon j'aime bien les comics mais c'est effectivement trop du déja vu. |
ca dépend des comics! ^^ c'est comme le manga ya pleins de scénarios différents! Après je suis plus mangas aussi mais franchement si ils sortaient des mangas couleurs sur papier glacés je sauterais dessus! C'est que je préfère dans la BD franco belge, c'est la qualité du produit qu'on a entre les mains, pour moi c'est super important tout le travail graphique (couleurs, dessins...etc) _________________

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|  | | nida Super Héros

  Age : 19 Inscrit le : 07 Aoû 2007 Messages : 103 Localisation : Pernay
| Sujet: Re: Que représentent les mangas pour vous ? Mer 8 Aoû - 15:39 | |
| Aller je me lance: pourquoi je préfère les héros asiatiques aux héros américains? en fait les comics m'attirent moins, ils me donnent l'impression par rapport aux mangas d'être un support que je ne pourrait pas apprécier vraiment, j'ai toujours eu cette image de la "collection des comics", sans laquelle tu ne peux apprécier cet univers, lorsque j'en ai lu je me disais toujours que quelque chose m'échappait, qu'il y avait pleins de références que je ne voyais pas et qui m'empêchaient de tout bien comprendre. Et aussi je trouve que le style manga est quelque part plus agréable que celui des comics (les couleurs flashent, tout le monde est ultra musclé), mais en même temps c'est ça aussi qui fait le charme des comics (mon dieu l'univers de Batman, avec le joker, cette série est excellente, j'y adore les méchants et le personnage de batman). Par contre le coup de dire que dans les comics ce sont toujours les mêmes personnages eh bien oui peut-être mais les mangas aussi ressortent les mêmes clichés de personnages, après tout ce sont des styles et il est donc normal et même indispensable, enfin à mon sens, qu'ils suivent des normes, c'est grâce à cela que l'on peut dire: c'est un(e) bd/comic/manga.
Ensuite, pourquoi est-ce que j'aime les mangas et que représentent-ils pour moi? Le manga est pour moi un univers, comme les jeux vidéos, et permet dès lors de "s'évader" dans un monde ou tout est possible (oula ça fait super cliché là ^^). Vous l'aurez bien compris, j'aime quand celui-ci est fantastique. Ce qui m'a attiré à la base c'est que les personnages aient des pouvoirs, dans le sens où on voit cette "énergie" autour des armes ou des persos eux-mêmes, j'aime bien ce concept de puissance spirituelle, du genre le chakra ou l'aura, qui est à mon sens propre aux mangas. Le style de dessin manga pospose aussi une bonne alternative, surtout au niveau des charadesign, je veux dire au niveau des habits et surtout du visage, qui est en fait déformé pour pouvoir renforcer l'expression des émotions, car on remarque facilement que les proportions des persos sont parfois tout de même bien bizarre lol, mais tout ça contribue à donner aux persos un caractère, à travers même leur design ,enfin je le vois comme ça, bien que les styles soient quand mêmes assez divers: je déteste le style de certains mangas (Clamp) et je trouve aussi que certains en ont un dont on ne peut pas dire qu'ils puissent se détacher du style bd je trouve. Ce style doit être agréable et c'est la première chose que je regarde quand je choisis un manga, l'histoire passe après (c'est un manga pas un roman), de toute façon on peut pas vraiment dire qu'il y ait la plupart du temps de vraiment bonnes histoires, on s'enfonce souvent (enfin sur ceux que j'ai lu) sur les clichés à la dragon ball, d'amitié et d'amour, ce qui agasse pas mal à la longue. Mais paradoxalement j'accroche quand même à certains, sans doute pour l'univers qu'ils proposent (Bleach à y regarder de loin c'est franchement pas orginal mais j'ai accroché à fond aux animes). Bon après j'ai adoré la poésie de Mushishi, les combats dans naruto, l'univers de FMA dans lequel j'ai bien aimé ce côté science de l'achimie et l'histoire de Death Note, avec son héros qui se détache des clichés cartésiens. Tout ça on ne le retrouve pas forcément dans les bd et j'appécie les mangas pour ça. J'aime bien aussi cet aspect "théâtral" que l'on trouve parfois (je voudrais pas dire mais l'anime de Death Note il est vachement théâtral, déjà rien qu'au niveau des musiques ou de certaines mises en scènes, ou le dernier épisode, etc). J'aime aussi beaucoup certains films manga, qui sont vraiment agréables à regarder (le dernier que j'ai vu c'était Paprika et je l'ai trouvé génial, j'ai dû le regarder plus d'une fois pour comprendre certains trucs (merci la philo). A noter aussi qu'il y a cet humour propre aux mangas, quand tout d'un coup le style de dessin devient très "simple" pour caricaturer la scène ou la situation, les répliques ou aussi quand un personnage devient totalement décalé avec l'atmosphère ou le caractère qu'il est supposé avoir, ou quand on voit apparaître ces "gouttes" sur le visage des persos...Ces trucs-là font quand même bien marrer et on les retrouve pas en bd.
Quant au format du manga moi c'est pas le truc qui m'a attiré, je trouve qu'une bd a quand même plus de geule qu'un manga, il y a aussi des couleurs (mais le noir et blanc n'est pas non plus désagréable à regarder) et une bonne qualité papier, et c'est tout de même appréciable (enfin ça vous l'avez déjà dit) et qu'elle offre aussi plus de possibilité pour les dessins, à cause de sa taille, après pratique ou pas...est-ce que ça a une vraie importance? Alors après pourquoi de plus en plus de gens lisent des mangas, je ne pense pas que ça soit la culture japonaise ou autre qui attire les gens, bien qu'elle doit s'y reflèter, mais plus l'univers et les personnages (Kira dans death note...ouha), et aussi peut-être à cause de cette violence (nan mais c'est vrai parfois c'est vaiment cruel) qu'on ne rencontre pas dans nos bd, et dont il y a pas mal dans les mangas (d'ailleurs parfois je ne trouve pas ça justifié, ça gâche un peu quelque part, et ça me donne l'impression qu'ils font ça pour vendre, les enfants apparement aimant ça...pff). On peut aussi associer ça à un phénomène de mode (je ressort pas mes cours de philo hein^^). En parlant d'enfant d'ailleurs je regrette pas mal la moyenne d'âge dans ces livres, même si le fait de mettre des héros de 14/16 ans ça permet de faire évoluer les personnages et que l'adulte peut symboliser une personne ayant atteint "le plafond de ses capacités" (j'ai lu ça dans shaman king la honte) je trouve que c'est dommage, car là encore on y voit une méthode commerciale, les enfant étant les premiers visés, autant qu'ils puissent s'identifier à leur héros... C'est dommage car les personnages adultes, ou en tout cas qui ont plus de 20ans lol, ont beaucoup plus de prestance, et peuvent préter à de véritables motivations, pas toujours valables et donc plus humaines, pouvant prétexter à un passé, au lieu de ces jeunes héros qui veulent sauver le monde et leurs ami parce qu'ils sont gentils (bon je caricature un peu mais dans le fond c'est ça). Et ça se retrouve dans les jeux vidéos aussi, mais heureusement tous les mangas et JV ne sont pas comme ça.
Bon voilà sachez aussi que je ne suis pas "à fond" dans les univers de la bd/manga/ et encore moins comics, et que donc certaines idées ne tiennent peut-être pas la route, et aussi je n'ai pas parlé des shojo (enfin les mangas "pour fille", je sais pas très bien si ça s'appelle comme ça) car je n'en ai jamais lu et ça ne m'interesse pas, mes critiques n'en tiennent donc pas compte. |
|  | | Mymy Team Ailleurs


  Age : 23 Inscrit le : 17 Juin 2007 Messages : 1477 Localisation : St Cyr
| Sujet: Re: Que représentent les mangas pour vous ? Mer 8 Aoû - 15:52 | |
| ouaaaaa! Quel pavé! mdr J'ai tout lu quand même!  _________________

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|  | | Pallas4 Super Héros

  Age : 25 Inscrit le : 29 Juil 2007 Messages : 144
| Sujet: Re: Que représentent les mangas pour vous ? Mer 8 Aoû - 15:59 | |
| | Citation: | | En parlant d'enfant d'ailleurs je regrette pas mal la moyenne d'âge dans ces livres, même si le fait de mettre des héros de 14/16 ans ça permet de faire évoluer les personnages et que l'adulte peut symboliser une personne ayant atteint "le plafond de ses capacités" (j'ai lu ça dans shaman king la honte) je trouve que c'est dommage, car là encore on y voit une méthode commerciale, les enfant étant les premiers visés, autant qu'ils puissent s'identifier à leur héros... C'est dommage car les personnages adultes, ou en tout cas qui ont plus de 20ans lol, ont beaucoup plus de prestance, et peuvent préter à de véritables motivations, pas toujours valables et donc plus humaines, pouvant prétexter à un passé, au lieu de ces jeunes héros qui veulent sauver le monde et leurs ami parce qu'ils sont gentils (bon je caricature un peu mais dans le fond c'est ça). Et ça se retrouve dans les jeux vidéos aussi, mais heureusement tous les mangas et JV ne sont pas comme ça. |
Le truc, c'est que c'est souvent le cas chez les Shonen car c'est à ce public que ça s'adresse en théorie. Mais il y a d'autres types de mangas. Le problème c'est que le shonen est très représenté au détriment d'autres types, comme les seinein. _________________ Mon site sur keroro :3
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|  | | Mymy Team Ailleurs


  Age : 23 Inscrit le : 17 Juin 2007 Messages : 1477 Localisation : St Cyr
| Sujet: Re: Que représentent les mangas pour vous ? Mer 8 Aoû - 16:20 | |
| exact! Il y a de très bon Seinen pour les adultes et pas forcément violents les Jiro Taniguchi par exemple, de la pur beauté! _________________

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|  | | nida Super Héros

  Age : 19 Inscrit le : 07 Aoû 2007 Messages : 103 Localisation : Pernay
| Sujet: Re: Que représentent les mangas pour vous ? Mer 8 Aoû - 16:44 | |
| | Mymy a écrit: | | ouaaaaa! Quel pavé! | désolé si c'était trop.
Pour les seinen vous avez sans doute raison, le truc c'est que j'ai pas une approche asser large sur tous les mangas. Pour les Jiro Taniguchi j'avais lu les 2 tomes de quartier lointain quand j'étais au collège et je les ai bien aimé aussi, bien que je dois passer à côté de beaucoup de trucs, on m'avais dit que ça s'adressait vraiment aux adultes (et pour cause c'est l'histoire d'un adulte qui revient en enfance donc faut vraiment en être un pour pouvoir l'apprécier pleinement, enfin c'est ce qu'on m'avait dit)
Merci pour le terme de seinen, je ne savais pas que les manga du style quartier lointain représetaient un genre à part entière. |
|  | | Mymy Team Ailleurs


  Age : 23 Inscrit le : 17 Juin 2007 Messages : 1477 Localisation : St Cyr
| Sujet: Re: Que représentent les mangas pour vous ? Mer 8 Aoû - 16:50 | |
| oui les seinen regroupent tous les mangas déstinés aux adultes. Normalement les seinens sont les mangas adultes masculins.Les feminins s'appellent: redisu (je crois) Edit: ya un autre therme pour Redisu c'est Josei ^^ _________________

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|  | | Kiki -GOLDORAK-


Inscrit le : 31 Juil 2007 Messages : 2243 Localisation : Dodo land!!!
| Sujet: Re: Que représentent les mangas pour vous ? Mer 8 Aoû - 17:56 | |
| | Oui, le Josei mais ce sont plutot des mangas shojos matures ou apparaissent de scenes érotiques. |
|  | | | Que représentent les mangas pour vous ? | |
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